Форум » Меч духовный » КТО ЕСТЬ КТО, ИЛИ ПЕРЕПАЛКА ПО КЛЮЧЕВОМУ ВОПРОСУ » Ответить
КТО ЕСТЬ КТО, ИЛИ ПЕРЕПАЛКА ПО КЛЮЧЕВОМУ ВОПРОСУ
Александр Гоголев: о.А. Панкратов пишет: [quote]Духовенство,в лице лучших своих представителей, вроде свщмч. Аввакума, как раз старалось, как могло, отвратить народ от ереси. [/quote] Опять, по очередному кругу, поминается свщмч. Аввакум, деяния которого, Панкратов и его единомышленники подстраивают под свою дуду. Далее о.А. Панкратов пишет: [quote]есть вполне конкретные основы христианского отношения к власть имущим. Они просты: да, всякая власть - от Бога.[/quote] Как видите, тема пеяний, выше упоминаемых «лучших представителей» духовенства состоит всего лишь, из трёх слов – «всякая власть - от Бога». В Старообрядчестве, верующие с подобным антихристианским мышлением, ещё с 1862 года, определены как – окружники, Это значительная часть старообрядствующих, которая ещё тогда, признала никонианскую - духовную и мирскую власть. Как известно, в наше время о.А. Панкратов является представителем Московской Митрополии, на самых активных форумах. А, по его деяниям, можно безошибочно сказать, что именно, - окружнической её части. Данные - новые окружники, в митрополии заняли главенствующее положение, и начали активно сотрудничать с РПЦ МП, и прониконианскими властями. Постепенно, сдавая исконные позиции, на которых зиждется Древнее Благочестие. Каждый истинный Старообрядец, должен понимать и однозначно утверждать, что - «Нет власти, не от Бога».
Ответов - 5
Александр Гоголев: о.А. Панкратов пишет: "Не все соборные молитвы прошлого подходят к нашему времени" - очень "по-старообрядчески", нечего сказать:( К баптистам бы вам, или к никонианам, у них всё гораздо современнее. Панкратов, частенько, в своих высказываниях, как положительное явление, приводит молитвы о царях и всяческих мирских господах, которые в наше время, явно ничему. Господь, выказывая равенство в Христианском мире, мыл ноги своим подвижникам – рыбакам, да пастухам. А, вы, пребывая в прелести, всем внушаете, что всякая власть от бога, этим, как бы берёте себе, незаслуженно, карт-бланш на беззаботное пастырство, вместо того, что бы каждодневным трудом зарабатывать авторитет в общинах.
Александр Гоголев: о.А. Панкратов пишет: Почти не сомневался, что серьёзного ответа вы не дадите. Панкратов, почему то, считает серьёзным ответом, это в противовес найденных им цитатам из святоотеческой литературы, разыскивать там же, и предоставить ему - подтверждающие взгляды оппонента. Он не хочет понимать, что данная литература основана на комментарии Библии, а, следовательно, первоисточник важней и весомей - всякого сказанного о нём. Панкратов, постоянно приглашает форумчан к примитивному делу - фехтованию цитатами. Это игрушки бесплодны, не дают чёткого представления о предмете спора и потому выгодны лукавствующим. Можно бесконечно дёргать чужие цитаты и давать на них свои комментарии. Получается Библия в стороне, а фигурируют и становятся «истинной» - комментарии на комментарии.
Александр Гоголев: о.А. Панкратов пишет: Если ВСЕ прихожане - "со скудным достатком", или ОБЪЯВЛЯЮТ СЕБЯ ТАКОВЫМИ, это может обернуться для "разумного" попа И ЕГО СЕМЬИ, ОБЫЧНО МНОГОДЕТНОЙ, элементарным недоеданием и потерей здоровья. И это тоже будет не по - христиански. Вот это, и есть менталитет настоящего никонианского пастыря. Здесь, христианская образность, аналогии ситуации, явно, потеряна. Плотское возобладало над батюшкой, и мы зрим мирского хозяина – пастуха, жаждущего драть с овец и шерсть и мясо… Вот тут то, для выполнения этой задумки, ему обязательно нужно внушить всем «пасомым», антихристианское утверждение – «Всякая власть от бога». То есть, и его запросы, праведны и законны. А теперь давайте рассмотрим логику данного опуса. - Власть династии Романовых и бывших с ним, загнавших простой народ в рабство - от бога. - Власть наполеона, захватившего Россию и разграбившего её – от бога. - Власть гитлеровцев, уничтоживших 27 миллионов Россиян – от бога и т.д. К этому, Панкратовцы обязательно добавят, что всё это, господь попустил (устроил) в наказание по грехам нашим. И вот здесь, обязательно обратите внимание, насколько образ - господа Панкратова, отличается от, чтимого, истинными Старообрядцами – Евангельского. Скажите, где в Божественном Писании сказано о жестокосердии Спасителя, где указано, что по его воле погиб, хоть один человек? Нет такого примера! Следовательно, Панкратовцы, - наводят хулу на Духа Святаго. Грех - не прощаемый вовек, подлежащий вечному осуждению.
Александр Гоголев: Алексей Рябцев пишет: Казалось бы, такие катастрофические последствия должны привлечь пристальное внимание и к тексту "послания" и к обстоятельствам его появления. Во всяком случае, вполне допустимо несколько усомниться в благости данного текста. Так нет - продолжается слюняевое бубнение: Великий текст! Там всё правильно! Образец для подражания! А я горжусь, что я "окружник"! А "неокружники" плохие! Надо снова его в оборот запустить! Семь пунктов, приведённых Алексеем Рябцевым, так называемых плодов «Окружного послания», практически, даёт исчерпывающее представление о последствии введения провокационной, антистарообрядческой писульки. Данное послание, как бы начавшееся о здравии, влило в Старообрядческое сообщество струй прониконианской заразы, в одночасье, выявленное здоровыми силами Древнего Благочестия. В наше время, идеологи неоокружничества, под патронажем, яко бы, - Московской Митрополии, вновь активизировались. И, как видим, форейтором этого раздора является о.А. Панкратов, потому, в дальнейшем, данное нестроение, можно для краткости, называть – Панкратовщиной. о.А. Панкратов пишет: Т.н. "результаты" притянуты к "Окружному посланию", что называется, "за уши". 1)Смута в Церкви была вызвана не только самим посланием, но и РЕАКЦИЕЙ НА НЕГО. Не было бы этой реакции - не было бы и смуты. У каждого конфликта вообще-то обычно бывает ДВЕ стороны. А не ТОЛЬКО одна. Виноваты, таким образом,И ТЕ,И ДРУГИЕ.И "окружники", и "не-". 2)Приватизация общинных капиталов и прочие экономические и политические вопросы ВООБЩЕ не рассматривались в "Окружном послании". Оно посвящено ДУХОВНЫМ, а не иным вопросам. Чтобы НАПРЯМУЮ связывать их и послание - надо иметь ну очень большое воображение. Как у Фоменко и Носовского примерно:) Хотя бы потому, что исторические процессы нач. 20 в., описанные выше А.Ю., имели место ВО ВСЕХ старообрядческих согласиях. А не только среди "белокриницких", принявших Окружное послание. В таком случае Старообрядцы говорят – «Мели Емеля – твоя неделя». Традиционно, изворачиваясь, как бес - на верителе, Панкратов, безмерным обилием своих поносных словес, топит здравую мысль, о необходимости прекратить внедрять в Старообрядческую среду никонианские заморочки. Да, что с него взять? Извечного, в дело и не в дело, любителя и комментатора цитат, презирающего Божественное Писание.
Александр Гоголев: о.А. Панкратов пишет: ...Ну,а г-н Гоголев, как всегда, кроме, как он сам выражается, "поносных словес", ничего более существенного не явил:( «Поносные словеса» - это слова. (которыми ругаются, наносят оскорбления, плюют - в глаза, лицо, душу). Лукавый хулитель Духа Святаго общепринятую лексику, раскрывающую его сущность, называет – поносными словами. Данной провокацией, хочет вызвать у форумчан чувство возмущения. Видите ли, простец, против попа - вздумал слово держать. И Панкратов, стал общепринятую речь, переквалифицировать, как оскорбление. Вроде не знает перечень «поносных» слов, от «Б» до «Х». Хватит людей за лохов держать, да антихристианским стереотипом – «Всякая власть от бога», словно путами - связывать. Авторитет себе надо завоёвывать не кликушеством и вчерашними окружническими заморочками, а умом, словом и делом.
полная версия страницы